ΦόρουμPortalΗμερολόγιοArticlesΕικονοθήκηΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηRulesΕγγραφήΣύνδεση
Πρόσφατα Θέματα
» Sakis Gouzonis - 8ο ηλεκτρονικό μουσικό άλμπουμ
από Electronica Τρι Ιουν 23, 2015 5:52 pm

» Crowdance Digital Promo Cd “New World Order”
από Crowdance Δευ Νοε 03, 2014 12:48 pm

» Sims 3 Island Paradise Limited Edition Download Torrent
από janeadala Σαβ Ιουν 07, 2014 4:12 am

» Sims 3 Island Paradise Limited Edition Download Torrent
από janeadala Σαβ Ιουν 07, 2014 4:10 am

» Sims 3 Island Paradise Limited Edition Download Torrent
από janeadala Σαβ Ιουν 07, 2014 4:10 am

» Sims 3 Island Paradise Limited Edition Download Torrent
από janeadala Σαβ Ιουν 07, 2014 4:09 am

» Game CD Key List 3.90
από janeadala Πεμ Μαϊος 29, 2014 4:10 am

» Internet Download Manager 6.05 Build 7 Final {chrish33t}
από janeadala Τρι Μαϊος 27, 2014 5:10 am

» CorelDRAW Graphics Suite X6 16 2 0 998 Keymaker CORE
από janeadala Σαβ Μαϊος 17, 2014 8:40 am

» Bigfish Games Pack July 2012-Daenath
από janeadala Σαβ Μαϊος 17, 2014 4:48 am

Φιλοι του Forum!!!

Μοιραστείτε | 
 

 Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Πεμ Ιαν 01, 2009 8:17 pm

Έφτιαξα αυτό το θέμα για να μαθαίνουν οι μουσικοί τι πάνω-κάτω πρέπει να ζητούν σε ένα live!
Οι φίλοι ηχολήπτες του forum ας συμβάλουν με τις τεχνικές τους γνώσεις. Wink

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
Noise Maker
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 14
Join date : 29/12/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Παρ Ιαν 02, 2009 4:25 am

Εγώ ως ηχοληπτής θα μιλήσω καθαρά τεχνικά, αλλά και για τις απαιτήσεις μουσικού/ηχοληπτη σε ενα live.

Πρώτα θα ήθελα να ξεκινήσω με την παρατήρηση οτι κανένας ηχολήπτης (F.O.H ή Stage) δεν θέλει να κάνει ένα κακό
live. Οπότε καλό θα ήταν να εμπιστευόμαστε την κρίση ενός ηχολήπτη.
Πολλές φόρες εχουν έρθει σχήματα που θέλουν έξω να έχουν ένα συγκεκριμένο ηχόχρωμα.
Πχ. Θέλω στα τύμπανα τον ήχο που έχουν οι Tool.
Στις περιπτώσεις που ο ηχολήπτης δεν γνωρίζει την μπάντα τον βοηθάει για να καταλαβει τον προσανατολισμο του
συγκροτηματος, απλα προηποθέτει και δυο βασικά στοιχεια πολλές φορες.
1ον Τι εξοπτισμός (τεχνικος όπως Gates, Comps, Prossesors, Fx units κτλ) υπάρχει.
2ον Χωρίς να παραξηγηθεί κανενας μουσικός δεν μπορώ να βγάλω καλα τύμπανα για παράδειγμα αν δεν υπάρχει και καλός
παιχτης.
Αυτό το αναφέρω για να υπάρχει ενα μέτρο στο τι ζητάμε απο τον εκάστοτε τεχνικο και πολλες φορες και απο τους ιδιους μας
τους μουσικους.
Το ιδανικότερο θα ήταν αν η μπάντα έχει ενα demo να το δώσει μια εβδομάδα πριν στον ηχολήπτη για να το ακούσει.

Πάμε στο θέμα μονιτορ (πιστευω οτι για το εξω καθαρα υπεύθηνος ειναι o F.O.H και μπορώ να το αιτηολογισώ αμα χρειαστεί)

Ο μουσικός στις πρόβες του θα ήταν καλό να μάθει να ακούει σίγα ώστε να καταλαβαίνει το τι συμβαίνει στον χώρο.
Αυτό του δίνει την δυνατότιτα στο live να ακούει ενα σωστό Balance μεταξύ των μελών/monitor της μπάντας.

Την ώρα του soundcheck καλό θα ήταν ο κάθε μουσικός να αναθέρει αμεσα τα προβλήματα που έχει.
Πχ Τελείωνει ο Drummer το soundcheck αν δεν ακουει κάτι όπως το snare ας πούμε πρέπει να αναφέρει να ξανακούσει
το monitor του έτσι ώστε σε δύνατα ή χαμηλά κομμάτια να ξεχωρίζει καθαρά αυτο που ακούει.
Όταν κατι φαίνεται λάθος στο ήχοχρώμα δίνουμε στον ήχοληπτη να καταλάβει τι είναι.
ΠΧ. Έχει πολλά μπάσα μια ουρά που δεν μας αρέσει και θα ήθελα να έχει περισσότερη ατάκα και κόπανο.
Αυτό για μας σημαίνεί Low cut filter, 80,160,250 HZ -6 Db, και 1-3Κhz +3db.
Αυτό το αναφέρω γιάτι δεν χρείαζεται ένας μουσικος απαραίτητα να ξέρει το συχνοτικό φάσμα (το 99% της ελληνικής
δισκογραφίας δεν το ξέρει η απλά πεταει αριθμους στον αέρα για να νομίσουμε οτι ξέρει).Αυτο είναι δική μας δουλεια.
Ο μουσικός χρειάζεται να ξέρει τον ήχο που παραγει το οργανο του και έτσι έχουμε το ιδανικό αποτέλεσμα.
Οταν αυτό γίνει απο κάθε μουσικό καλο θα ήταν η μπάντα να κάνει πρόβα 2 περίπου κομματια για να ακούσουν το balance στα
monitor/side.

Φύσικα ο stage ήχολήπτης είναι έκει κατα την διάρκεια του live για αλλάγες και βελτιώσεις αλλά όταν δεν υπάρχει η παραπάνω
διαδικασία είναι απαραίτητη.


Τέλος καλό η μπάντες θα ήταν να φτίαξουν ένα stage plan και ένα input/backline list το οπόιο μπορούν να το στέλνουν
στον εκάστοτε διοργανοτή.



Sorry αν χάθηκε ο μπούσουλας. Είναι πάρα πολλά αυτα που μπορούμε να συζητήσουμε και δεν μπορούμε να τα καλύψουμε
όλα.

Ότι χρειαστείτε για επεξηγήσεις, τεχνικές απορίες κλτ απλά ρωτήστε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Παρ Ιαν 02, 2009 6:34 pm

πολύ ωραία man…. mpravo!!! cheers cheers

Μήπως θα είναι καλο να κάνουμε ένα stage plan δείγμα ώστε να ξέρουν πάνω κάτω τι περιέχει? Wink Wink Σε κουράζω?
Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
Noise Maker
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 14
Join date : 29/12/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Ιαν 03, 2009 11:58 am

Δυστηχώς προσπαθησα να ανεβασω ενα stage plan αλλά για καποιο λογο η σελιδα που
κανει το host δεν μου ανοιγε.
Άλλος τρόπος???
pale
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Ιαν 03, 2009 12:09 pm

στειλε ενα πμ στον james..... Όταν ξυπνήσει θα σου πει πώς να το ανεβάσεις....

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
nikodemos
Wise Member
Wise Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 3
Join date : 22/12/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Ιαν 03, 2009 4:35 pm

το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουν οι μπάντες αλλά και οι μουσικοί ως μονάδες στις ζωντανές τους εμφανίσεις είναι πως δεν έχουν δικό τους "ήχο" και φυσικά δεν μπορούν να τον αναπαράγουν (αφού δεν υπάρχει Twisted Evil ) πάνω σε ένα πατάρι.....

Οι ηχολήπτες από την άλλη ακόμη και όταν κατέχουν την απαραίτητη τεχνογνωσία συνήθως πάσχουν σε ότι αφορά την αισθητική αντίληψη και προσέγγιση της μουσικής......δεν μπορούν να αντιληφθούν τις ιδιαιτερότητες κάθε μουσικού ιδιώματος και ειδικά σε νεαρώτερες ηλικίες μένουν παγιδευμένοι σε στεγανά και τυποποιημένες αλλά ταυτόχρονα ανούσιες τεχνικές προσεγγίσεις. Φυσικά και είναι απαραίτητη και πρωταρχικής σημασίας η τεχνογνωσία, απλά πρέπει να καταλάβουμε πως αυτή μπορεί να την αποκτήσει κάποιος....την αισθητική και την αντίληψη όμως θα πρέπει να την καλιεργήσει.

Τα πάντα είναι πρώτα απ'όλα ζήτημα αισθητικής και αντίληψης και μετά τεχνογνωσίας και εξοπλισμού....

αν θέλετε 2 συμβουλές (λέμε τώρα....)....ορίστε

για τους μουσικούς

Φτιάξτε τον ήχο σας ως μονάδες και σύνολο και μάθετε να τον κουβαλάτε πάντα μαζί σας......μάθετε να δουλεύετε και να ακούτε ως σύνολο πάνω στην σκηνή και όχι μεμονωμένα....και φυσικά μάθετε να είστε συνεργάσιμοι, να σέβεστε , να ακούτε(πάντα με κριτική σκοπιά) τους συνεργάτες (στην προκειμένη ηχολήπτες) με τους οποίους καλείστε να εκπληρώσετε έναν ΚΟΙΝΟ σκοπό.....ακόμα καλύτερα μάθετε να δουλεύετε με κάποιον ηχολήπτη ως μέλος της μπάντας.


για τους ηχολήπτες

πριν αποφασίσετε ότι είσαστε έτοιμοι και το "έχετε" φροντίστε να κατανοήσετε πλήρως την έννοια της δυναμικής περιοχής και του headroom που είναι η αρχή και το τέλος σε ότι αφορά την αναλογική ενίσχυση και έλεγχο της ηχητικής πηγής (που παρεπιμπτόντως είναι η βασική και κύρια δουλειά σας πριν αρχίσετε τις αισθητικές παρεμβάσεις Twisted Evil ).Αυτό θα επαναπροσδιορίσει και θα καθορίσει τον τρόπο που προσεγγίζει κάποιος το live mix εν γένει.

...όλα τα υπόλοιπα έπονται και αργά ή γρήγορα θα έρθουν Smile

απλά μην το βάζετε κάτω και πάντα να απαιτήτε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες εργασίας (και οι μουσικοί και οι ηχολήπτες)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Sokratis
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Join date : 31/12/2008
Ηλικία : 46
Τόπος : Ιωαννινα

ΔημοσίευσηΘέμα: και γιατι????   Σαβ Ιαν 03, 2009 6:28 pm

και γιατι δεν διοργανωνετε ενα σεμιναριο για μουσικους και ηχοληπτες με εξειδικευμενους του χωρου, που θα μας μαθουν και θα μας ανοιξουν τα ματια.....και τα μυαλα???Εγω ευχαριστως θα πληρωνα για να συμμετειχα σε κατι τετοιο? Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Noise Maker
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 14
Join date : 29/12/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 6:46 am

Νομίζω οτι πρέπει να επικεντροθούμε στο πρέπει να γνωρίζει ενας μουσικός στο
live και οχι το τι ενας ηχολήπτης.
Ο ηχολήπτης απλά πρεπει να γνωρίζει το αυτονόητο.... να είναι καλος τεχνικός.
Το λέω αυτό γιατι ο καθε ηχολήπτης εχει ενα τροπο ποσεγγισης της μουσικης που
μιξάρει. Την αισθητηκη η την εχεις η δεν την εχεις και εχω δει ηχοληπτες με
καθολου αισθητικη αλλα με πολυ καλες τεχνικες γνωσεις που εκαναν απιστευτο live.
Επειδη αναφερθηκε και το θεμα της δυναμικης περιοχης ο κάθε μηχανικος ηχου
δουλευει με διαφορετικο τροπο.
Πχ εγω παντα ζηταω απο την εκάστοτε rental εταρια comps και ξεχωριστους gates.
Ο λόγος απλος. Θέλω την δυναμικη που θα έχει το mix να ειναι ελενχομενο παντα
απο εμενα και οχι απο τον μουσικο. Ο μουσικος ελενχει την δυναμικη του οργανου
χωρις όμως να χαλαει η συναρτιση με το υπολιπο mix. Φυσικά εδώ μιλαμε και ια την
ορθή χρηση των δυναμικών(insert or chain, sidechain κτλ). Τώρα το headroom το
90% των περιπτώσεν το καθορίζει η κονσολα που δουλεύεις. Αλλές εχουν και αλλές
οχι.
Πχ Soundcraft Series TWOi δεν έχε καλο headroom( πρέπει να boostαρεις πάρα πολύ
το συστημα) σε σχέση με μια Soundcraft GB4 που "ακούει τα πάντα)

Για το σεμινάριο που πρότεινε ο φίλος ο socratis μπορούμε να το κανονίσουμε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Sokratis
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Join date : 31/12/2008
Ηλικία : 46
Τόπος : Ιωαννινα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 10:27 am

Ανυπομονω......και αναμενω.... Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
nikodemos
Wise Member
Wise Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 3
Join date : 22/12/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 10:47 am

φίλε noise maker τα πάντα είναι ζήτημα αισθητικής και αντίληψης....ίσως όχι για τους τεχνικούς που θα στήσουν και θα καλιμπράρουν το σύστημα ή ακόμα και για τον stage ηχολήπτη που έχει έναν πολύ συγκεκριμένο (τεχνικό) ρόλο....αλλά σίγουρα σε ότι αφορά το FOH live mixing.

anyway πιθανότατα έχεις απόλυτο δίκιο και η συζήτηση πρέπει να περιστραφεί γύρω από τους μουσικούς και τις ανάγκες τους....

καλημέρα Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Zozzy
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 79
Join date : 17/12/2008
Ηλικία : 40
Τόπος : Γιάννενα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 10:26 pm

nikodemos έγραψε:

για τους μουσικούς

Φτιάξτε τον ήχο σας ως μονάδες και σύνολο και μάθετε να τον κουβαλάτε πάντα μαζί σας......μάθετε να δουλεύετε και να ακούτε ως σύνολο πάνω στην σκηνή και όχι μεμονωμένα....και φυσικά μάθετε να είστε συνεργάσιμοι,)

Αυτό είναι το κύριο πρόβλημα σε ένα live. Ο ηχολήπτης δεν θέλει να βγάλει άσχημο ήχο, αλλά αν δεν έχει κάλο σήμα από κάθε όργανο ξεχωριστά τι να κάνει; Υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ μουσικοί που "τσιτάρουν"τον ενισχυτή τους να ακούν αυτοί καλά, ας καλύβουν τον άλλο, κι έτσι ο δύτερος "τσιτάρει" και το δικό κτλ κτλ κτλ. Μετά ο ηχολήπτης τα χαμηλώνει όλα γιατί ακούγονται έτσι κι αλλιώς με αποτέλεσμα να βγει μάπα ήχος και να υπάρχει γκρίνια για τον ηχολήπτη.
Πρέπαι όλοι εμείς οι μουσικοί να κατάλαβουμε ότι δεν είμαστε μονοι μας σε ένα live, για να βγει κάτι καλό πρέπει να λειτουργήσουμε σα σύνολο ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.business-solution.com.gr/
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 10:34 pm

Εγώ μερικά πράγματα θέλω να πω... Και πείτε μου αν συμφωνείτε μαζί μου...

Όταν δουλεύουμε ένα κομμάτι στην πρόβα πρέπει να ακούμε εμάς? ή την υπόλοιπη μπάντα? πορονόμαστε ? ξιδιαζόμαστε? Νιώθουμε rock star? Θέλουμε να γαμήσουμε κάτι γκόμενες που ήρθαν να δουν την πρόβα…?
Όλα αυτά αποτελούν ένα μέρος....από τα ζητήματα που απασχολούν τον νεοέλληνα μουσικό....ροκερ, κροκερ ,μροκερ, τροκερ.....
Εκτός!!!......... του πόσο καλή κιθάρα έχουν.....πόσα πετάλια.....τι ακριβές χορδές.....τι πένες που κάνουν κλιτς πλιτς σε ήχο δονητή.....με και άνευ κρέμας.....με τι λάμπες στον πανάκριβο ενισχυτή.....έως ως και τι καλώδια...., μαγνήτες,... ποτενσιόμετρα..., ηλεκτρικά...,κλειδιά.....,καβαλάρηδες....,ΜΕΘΑΝΙΟ.....αυτή τη στιγμή έκλασα....πιστεύω να μην έβλαψα τίποτα από τα παραπάνω....!!!!! Laughing Laughing

Όλα αυτά τα χρόνια που δουλεύω ως επαγγελματίας μουσικός…. Δεν μου χρειάστηκε τίποτα από τα παραπάνω…. εκτός τις γκόμενες και τα ξίδια...!!!!! ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΟΤΑΝ ΔΟΥΛΕΥΩ!

Και τώρα περνάμε στα δύσκολα.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Εγώ πιστεύω ότι στην πρόβα πρέπει να ακούμε καθόλου εμάς….λίγο την μπάντα…… και πολύ την φωνή...Έτσι μόνο μπορούμε να πλησιάσουμε το ΔΕΔΟΜΕΝΟ!!!....ότι ένα μη μουσικό αυτί....ακούει!!!!μόνο την φωνή.... Γι΄ αυτό πρέπει να την προσέχουμε ακόμη παραπάνω.... ΕΩΣ ΠΟΛΥ!!!
Προσέχουμε τις ενορχηστρώσεις να αναδεικνύουν το τραγούδι….. αν δεν ξέρουμε….. ζητάμε γνώμες ειδικευμένων ανθρώπων……., ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΤΟ SMOKE ON THE WATER ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΥΝΑΦΗ..........ΕΕΕΕΛΛΛΛΛΕΕΕΕΕΟΟΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣ!!!!!!
Εν κατακλείδι προσπαθούμε να φτιάξουμε τα δικά μας τραγούδια και χεστήκαμε για την εφήμερη......ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!! δημοσιότητα.....
Έχω και άλλα στο μυαλό μου....αλλά ας είναι η αρχή μιας συζήτησης...... Wink

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
James Basdanis
Moderator
Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 489
Join date : 16/12/2008
Ηλικία : 29
Τόπος : Ιωαννινα - Βολος

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Ιαν 04, 2009 10:43 pm

Εν κατακλείδι προσπαθούμε να φτιάξουμε τα δικά μας τραγούδια και χεστήκαμε για την εφήμερη......ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!! δημοσιότητα.....

για ολα τα αλλα υπαρχει και το μπουζουκτσιδικο!!! Evil or Very Mad
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.jamesbasdanis.gr
Zozzy
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 79
Join date : 17/12/2008
Ηλικία : 40
Τόπος : Γιάννενα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Δευ Ιαν 05, 2009 3:02 am

Δε συμφωνώ, είναι πολλοί που λόγω όρεξης, δουλειας, γνώσεων, ταλέντου κτλ. δεν τους ενδιαφέρει να γράψουν μουσική, αλλά να παίξουν. Το θέμα είναι να περνάς καλά και να σου αρέσει αυτό που κάνεις, είτε να γράφεις δικά σου τραγούδια, είτε να παίζεις διασκευές είτε δωδεκάμετρα με 50 σόλο στο 10λέπτο.
Το πρόβλημα είναι να συμπεριφέται ο καθένας διαφορετικά στην πρόβα και στο live. Ο μέγας Billy Sheehan είχε πει σε μια συνέντευξη ότι "Τα live είναι το καλλύτερο σχολείο για τους μουσικούς, αν φέρεις 2-3 γκόμενες σε μια πρόβα όλη η μπάντα μεταμορφώνεται". Εκεί αρχίζει το πρόβλημα με τον ήχο στα live, ο καθένας θέλει να ακούγεται "λίγο" δυνατότερα και γίνεται της Πόπης!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.business-solution.com.gr/
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Δευ Ιαν 05, 2009 10:07 am

Φίλε zozzy,
αν διαβάσεις καλύτερα αυτά που έγραψα.... Wink
δεν λέω πουθενά πως ντε και καλά δεν παίζουμε διασκευές ...
ή δεν επιτρέπουμε να ασχοληθεί με την μουσική για τον χ ψ λόγο όποιος γουστάρει ....
ποιος είμαι εγώ άλλωστε!
Απλώς έγραψα ΟΧΙ στις διασκευές που έχουν ακουστεί πάνω από ένα εκατομμύριο φορές (χάθηκαν τα τραγούδια!...), να είσαι σίγουρος ότι κάνει κακό και στο ίδιο το group....
Για τον αν πρέπει να κάνουμε δικιά μας μουσική είπα ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ....
Αυτό στο κάτω κάτω είναι το νόημα της τέχνης-μουσικής.... η χαρά της δημιουργίας...
και φυσικά δεν αναφέρομε.....σε αυτούς που βλέπουν την μουσική ως ΧΟΜΠΥ....εκεί ισχύουν άλλα κριτήρια... Wink Wink

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
Zozzy
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 79
Join date : 17/12/2008
Ηλικία : 40
Τόπος : Γιάννενα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Δευ Ιαν 05, 2009 11:31 am

Συγγνώμη λάθος μου, και συμφωνώ απόλυτα με να μην παίζουμε τις ίδιες διασκευές, έχεις δίκιο, πας σε 3 live στη σειρά και τα μισά κομμάτια είναι τα ίδια Laughing
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.business-solution.com.gr/
thomasnastos
Young Member
Young Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 25
Join date : 22/12/2008
Ηλικία : 35
Τόπος : Ιωάννινα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Ιαν 10, 2009 10:43 am

ωραία όλα αυτά που γράφετε αλλά πρέπει να έχετε υπόψη οτι η πλειοψηφία των live στην πόλη μας γίνεται σε ακατάλληλους χώρους και με λίγα χρηματα, πράγμα που σημαίνει ότι το εκάστοτε ηχητικό σύστημα δεν είναι και το καλύτερο.
Σε αυτές τις περιπτώσεις εάν το συγκρότημα δεν έχει "ήχο" αλλά και μια κάποια ελαστικότητα ως προς τι θα ακούει τότε είναι σχεδόν αδύνατον ένας ηχολήπτης να σώσει την κατάσταση γιατι δεν θα έχει επιρροή στην πηγή του ήχου που πάντα είναι το πατάρι.
Το θέμα είναι πάντα να προσπαθούμε για το καλύτερο δυνατό με βάση τις δυνατότητες και τα μέσα που διαθέτουμε και εννοείται να έχουμε καλή διάθεση και υπομονή για να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.visionofsound.gr
Zozzy
Member
Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 79
Join date : 17/12/2008
Ηλικία : 40
Τόπος : Γιάννενα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Ιαν 10, 2009 12:40 pm

thomasnastos έγραψε:
η πλειοψηφία των live στην πόλη μας γίνεται σε ακατάλληλους χώρους και με λίγα χρηματα, πράγμα που σημαίνει ότι το εκάστοτε ηχητικό σύστημα δεν είναι και το καλύτερο.

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό, και ήδη το έχουμε επισημάνει στην ενότητα για τα livaάδικα της πόλης. Είναι κάτι που δένει τα χέρια στους ηχολήπτες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.business-solution.com.gr/
Crowdance
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 20
Join date : 15/01/2009
Τόπος : Ιωάννινα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Πεμ Ιαν 15, 2009 11:55 am

Stathis Chouliaris έγραψε:
Εγώ μερικά πράγματα θέλω να πω... Και πείτε μου αν συμφωνείτε μαζί μου...

Όταν δουλεύουμε ένα κομμάτι στην πρόβα πρέπει να ακούμε εμάς? ή την υπόλοιπη μπάντα? πορονόμαστε ? ξιδιαζόμαστε? Νιώθουμε rock star? Θέλουμε να γαμήσουμε κάτι γκόμενες που ήρθαν να δουν την πρόβα…?
Όλα αυτά αποτελούν ένα μέρος....από τα ζητήματα που απασχολούν τον νεοέλληνα μουσικό....ροκερ, κροκερ ,μροκερ, τροκερ.....
Εκτός!!!......... του πόσο καλή κιθάρα έχουν.....πόσα πετάλια.....τι ακριβές χορδές.....τι πένες που κάνουν κλιτς πλιτς σε ήχο δονητή.....με και άνευ κρέμας.....με τι λάμπες στον πανάκριβο ενισχυτή.....έως ως και τι καλώδια...., μαγνήτες,... ποτενσιόμετρα..., ηλεκτρικά...,κλειδιά.....,καβαλάρηδες....,ΜΕΘΑΝΙΟ.....αυτή τη στιγμή έκλασα....πιστεύω να μην έβλαψα τίποτα από τα παραπάνω....!!!!! Laughing Laughing

Όλα αυτά τα χρόνια που δουλεύω ως επαγγελματίας μουσικός…. Δεν μου χρειάστηκε τίποτα από τα παραπάνω…. εκτός τις γκόμενες και τα ξίδια...!!!!! ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΟΤΑΝ ΔΟΥΛΕΥΩ!

Και τώρα περνάμε στα δύσκολα.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Εγώ πιστεύω ότι στην πρόβα πρέπει να ακούμε καθόλου εμάς….λίγο την μπάντα…… και πολύ την φωνή...Έτσι μόνο μπορούμε να πλησιάσουμε το ΔΕΔΟΜΕΝΟ!!!....ότι ένα μη μουσικό αυτί....ακούει!!!!μόνο την φωνή.... Γι΄ αυτό πρέπει να την προσέχουμε ακόμη παραπάνω.... ΕΩΣ ΠΟΛΥ!!!
Προσέχουμε τις ενορχηστρώσεις να αναδεικνύουν το τραγούδι….. αν δεν ξέρουμε….. ζητάμε γνώμες ειδικευμένων ανθρώπων……., ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΤΟ SMOKE ON THE WATER ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΥΝΑΦΗ..........ΕΕΕΕΛΛΛΛΛΕΕΕΕΕΟΟΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣ!!!!!!
Εν κατακλείδι προσπαθούμε να φτιάξουμε τα δικά μας τραγούδια και χεστήκαμε για την εφήμερη......ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!! δημοσιότητα.....
Έχω και άλλα στο μυαλό μου....αλλά ας είναι η αρχή μιας συζήτησης...... Wink

Πολύ ενδιαφέρον ζήτημα για δύο λόγους.
Πρώτον, ο λόγος για τον οποίο παίζει κάποιος μουσική είναι καθαρά
υποκειμενικός. Και είναι δικαίωμά του να το κάνει αυτό. Τελικά ο καθένας
έχει δικαίωμα στην έκφραση και στην επιλογή της μουσικής που θα παίζει.
Εντούτοις, διαφωνώ με το ότι τα φωνητικά πρέπει να υπερτερούν στις εντάσεις..
Μάλιστα δεν μου αρέσει που στα περισσότερα ελληνικά albums τα υπόλοιπα όργανα είναι είτε σταθερά σε χαμηλότερες εντάσεις, είτε τελείως θαμμένα. Να σημειώσω ότι κάνω φωνητικά .
Νομίζω ότι ένα σιρροπημένο αποτέλεσμα είναι πάντα το καλύτερο. Κάθε όργανο, όπως και η φωνή που στην τελική ένα ακόμη όργανο είναι, πρέπει να έχουν το δικό τους χώρο στο κομμάτι
και να ακούγονται το ίδιο καλά.
Στο δεύτερο ζήτημα έχει να κάνει με τους μουσικούς.
Μερικές φορές βρίσκεις μουσικούς άρτιους τεχνικά που μπορούν να παίζουν τα
πάντα αλλά αδυνατούν να βάλουν δύο δικά τους ριφς στη σειρά. από την άλλη πλευρά
υπάρχουν άλλοι που εκτελεστικά είναι μετριότατοι, αλλά είναι ταλαντούχοι στη
σύνθεση και έχουν εξαιρετικές ιδέες. Σπάνια κάποιος μουσικός συνδυάζει και
τα δύο ταλέντα και τότε μιλάμε για ιδιαίτερες περιπτώσεις που ξεχωρίζουν από χιλιόμετρα.
Ιδίως στην Ελλάδα μετά λύπης μου διαπιστώνω ότι οι περισσότεροι προσπαθούν να αντιγράψουν
τις επιρροές τους. Προσωπικά θα προτιμούσα να δοκιμάζει ένα group να πάει λίγο
παραπέρα το είδος που αγαπά, χωρίς φυσικά αυτό να είναι κάτι εύκολο ή ακόμη
και υποχρεωτικo. Άλλωστε τη γνώμη μου εκφράζω. Δεν θα μπορούσα ποτέ να ακυρώσω
τις μπάντες που αρέσκονται στο να παίζουν μόνο διασκευές ή στο ύφος ακριβώς της μπάντας που αγαπούν. Όλοι έχουν δικαίωμα να παίζουν ό,τι και όπως θέλουν.

ps. Κάνω εγώ κάποια μ....α ή όντως όταν φτάνω στα δεξιά του χώρου που γράφω το μήνυμα δεν βλέπω τα γράμματα πίσω από τα emoticons?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.myspace.com/crowdanceband
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Πεμ Ιαν 15, 2009 12:54 pm

sorry man αλλά δεν κατάλαβες καλά…
Δεν μίλησα ποτέ για την μίξη ενός κομματιού.... αλλά... πως πρέπει να ακούει ο μουσικός ,γενικά η μπάντα πάνω κάτω σε μια πρόβα... Wink Wink

Παράθεση :
Δεν θα μπορούσα ποτέ να ακυρώσω
τις μπάντες που αρέσκονται στο να παίζουν μόνο διασκευές ή στο ύφος ακριβώς της μπάντας που αγαπούν. Όλοι έχουν δικαίωμα να παίζουν ό,τι και όπως θέλουν.

Παράθεση :
δεν λέω πουθενά πως ντε και καλά δεν παίζουμε διασκευές ...
ή δεν επιτρέπουμε να ασχοληθεί με την μουσική για τον χ ψ λόγο όποιος γουστάρει ....
ποιος είμαι εγώ άλλωστε!
Απλώς έγραψα ΟΧΙ στις διασκευές που έχουν ακουστεί πάνω από ένα εκατομμύριο φορές (χάθηκαν τα τραγούδια!...), να είσαι σίγουρος ότι κάνει κακό και στο ίδιο το group....
Για τον αν πρέπει να κάνουμε δικιά μας μουσική είπα ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ....
Αυτό στο κάτω κάτω είναι το νόημα της τέχνης-μουσικής.... η χαρά της δημιουργίας...


please να διαβάζουμε τα προηγούμενα ποστ ώστε να μην επαναλαμβανόμαστε... Wink Wink Wink

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
Crowdance
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 20
Join date : 15/01/2009
Τόπος : Ιωάννινα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Πεμ Ιαν 15, 2009 1:55 pm

Κι εγώ αναφέρομαι και σε αυτό....απλά άρπαξα την ευκαιρία να ανοίξω το
θέμα αυτό περισσότερο για να διατυπωθούν απόψεις σχετικές και με τον
προσανατολισμό των ελληνικών συγκροτημάτων. Εάν θέλεις ανοίγω άλλο topic
συγκεκριμένα για αυτό Smile

Stathis Chouliaris έγραψε:
sorry man αλλά δεν κατάλαβες καλά…
Δεν μίλησα ποτέ για την μίξη ενός κομματιού.... αλλά... πως πρέπει να ακούει ο μουσικός ,γενικά η μπάντα πάνω κάτω σε μια πρόβα... Wink Wink

Παράθεση :
Δεν θα μπορούσα ποτέ να ακυρώσω
τις μπάντες που αρέσκονται στο να παίζουν μόνο διασκευές ή στο ύφος ακριβώς της μπάντας που αγαπούν. Όλοι έχουν δικαίωμα να παίζουν ό,τι και όπως θέλουν.

Παράθεση :
δεν λέω πουθενά πως ντε και καλά δεν παίζουμε διασκευές ...
ή δεν επιτρέπουμε να ασχοληθεί με την μουσική για τον χ ψ λόγο όποιος γουστάρει ....
ποιος είμαι εγώ άλλωστε!
Απλώς έγραψα ΟΧΙ στις διασκευές που έχουν ακουστεί πάνω από ένα εκατομμύριο φορές (χάθηκαν τα τραγούδια!...), να είσαι σίγουρος ότι κάνει κακό και στο ίδιο το group....
Για τον αν πρέπει να κάνουμε δικιά μας μουσική είπα ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ....
Αυτό στο κάτω κάτω είναι το νόημα της τέχνης-μουσικής.... η χαρά της δημιουργίας...


please να διαβάζουμε τα προηγούμενα ποστ ώστε να μην επαναλαμβανόμαστε... Wink Wink Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.myspace.com/crowdanceband
Stathis Chouliaris
electric guitarist & composer - Moderator
electric guitarist & composer - Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 316
Join date : 16/12/2008
Τόπος : great deep-sunrise

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Πεμ Ιαν 15, 2009 2:07 pm

ναι καλυτερα ανοιξε νεο θέμα.... Wink
σε αυτο το topic να μιλάμε για το τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live....
ώστε να μπορουν οι ηχοληπτες να μας βοηθούν.....

_________________
http://www.myspace.com/stathischouliaris
http://www.myspace.com/toschema
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.stathischouliaris.gr
James Basdanis
Moderator
Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 489
Join date : 16/12/2008
Ηλικία : 29
Τόπος : Ιωαννινα - Βολος

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Παρ Μαρ 13, 2009 6:32 pm

Λοιπον...
Αν και εχουμε καιρο να γραψουμε σε αυτο το thread νομιζω πως το σωστο ειναι αυτο που ζησαμε να το αναφερω...
Στις 6η του Μαρτη παιξαμε στο πορτραιτο Τα "Εμφανη Γαρυφαλλα" με τον Σπυρο Γραμμενο...
Νομίζω, χωρις να υπερβάλω...πως ειχαμε απο τους καλυτερους ήχους που εχω ακουσει εδω στα Γιαννενα...το λεω αυτο γιατι ηταν απο τις λιγες φορες που ακουγόνταν οι φωνες...δεν ηταν "τσιτα" τα οργανα...και τα πιατινια δεν βγαινανε απο τα ηχεια αλλα φυσικα, πραγμα που δεν μπουκωνε τα παντα...
Παρα τα λιγα τεχνικα προβλήματα, και ο ηχος πανω στη σκηνη ήταν ολα καλα...

Ενα προσωπικο ευχαριστω και μπραβο στο Θωμα Ναστο που μας εφτιαξε τον ηχο... Shocked
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.jamesbasdanis.gr
fyralex
New Member
New Member
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 7
Join date : 17/12/2008
Ηλικία : 33
Τόπος : ΙΩΑΝΝΙΝΑ

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Σαβ Μαρ 14, 2009 11:45 pm

James Basdanis έγραψε:

Νομίζω, χωρις να υπερβάλω...πως ειχαμε απο τους καλυτερους ήχους που εχω ακουσει εδω στα Γιαννενα... Shocked

James, ή υπερβάλεις ή δεν έχεις ακούσει πολλά live εδώ στα γιάννενα. ένα από τα δύο θα συμβαίνει.παντώς ο θωμάς κάνει πολύ καλή δουλειά, τον "ξέρει" τον χώρο και όχι μόνο...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.myspace.com/normatheband
James Basdanis
Moderator
Moderator
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 489
Join date : 16/12/2008
Ηλικία : 29
Τόπος : Ιωαννινα - Βολος

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!   Κυρ Μαρ 15, 2009 3:03 am

ε οσο να ναι μια δοση υπερβολης παντα την εχω...αλλα εχω ακουσει και πααααααααααρα πολυ χαλια ηχο εδω για αυτο το ανεφερα... Twisted Evil
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.jamesbasdanis.gr
 
Τι πρέπει να γνωρίζουμε για τον ήχο σε ένα live!!!
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1
 Παρόμοια θέματα
-
» Τραγούδια που θα ήθελα να ερμηνεύσει η Δέσποινα σε live της

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Μουσικό Forum Ιωαννίνων :: Γενικα στο Forum :: -Μουσικά Θέματα... :: -Liveαδικα και θέματα πόλης-
Μετάβαση σε: